O depresiji

Укупно 10 порука

K..S..

29.10.2003 16:54:02

Bog ti pomogo!

Da li mislis na uninije (akidija)?!

sasa


----- Original Message -----
From: aljosa
To: mail-lista@svetosavlje.org
Sent: Friday, October 29, 2004 8:12 AM
Subject: [svetosavlje] O depresiji


Pomaze Bog braco svetosavci!
Posto se pise o strastima,volio bi da razmenimo misljenje o depresiji.
Da li je ona strast ?Kako na nju gleda pravoslavlje?
Kako se boriti protiv nje?
Svako dobro zeli Vam Aljosa.

Aleksandra Andjic

30.10.2003 09:35:58

Dragi brate Aljosa,

koliko ja znam o depresiji to je stanje kada se osoba ne moze pomiriti
sa gubitkom i odtugovati ga i kada vise-manje ocekuje da neko drugi
razrjesi losu situaciju u kojoj se ta ista osoba nalazi. Korjeni
depresije nalaze se u djetinjstvu, jer majka doticne osobe nije
dozvolila svom djetetu da se odvoji od nje i razvije samostalnu
licnost. Sad, po mom misljenju to je prekomplikovano stanje da se moze
jednostavno nazvati strascu. Jedina emocija koju bi mogla da nadjem tu
bila bi prikrivena 'napuhanost'. Za borbu protiv depresije mogu samo
ponoviti savjet psihologa, a to je da se osoba nauci tugovati i
prihvatati gubitke, ukljucujuci i taj prvi koji je uzrokovao sve, da
prihvati da njena/njegova majka nije jedno sa njom/njim.
A sto se tice pogleda pravoslavlja, i ja bih voljela da ga cujem, jer o
ovome znam samo sa tacke gledista psihologije. I takodje, da prosirim
pitanje kako pravoslavlje gleda na ostale mentalne poremecaje?

s Bogom,
Aleksandra

>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Subject:
> O depresiji
> From:
> "aljosa"
> Date:
> Fri, 29 Oct 2004 09:12:50 +0200
> To:
>
>
>
> Pomaze Bog braco svetosavci!
> Posto se pise o strastima,volio bi da razmenimo misljenje o depresiji.
> Da li je ona strast ?Kako na nju gleda pravoslavlje?
> Kako se boriti protiv nje?
> Svako dobro zeli Vam Aljosa.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Subject:
> Re: [svetosavlje] O depresiji
> From:
> "K..S.."
> Date:
> Wed, 29 Oct 2003 17:54:02 +0100
> To:
>
>
>
> Bog ti pomogo!
>
> Da li mislis na uninije (akidija)?!
>
> sasa
>


*************************************************************

K..S..

30.10.2003 10:29:16

Brate Aljosa!


Voleo bih iskreno da ti na to pitanje odgovori neko iskusan u duhovnom zivotu. Moje je sada samo da te malo "utesim", da nisi sam po tom pitanju.

Eh, zna to biti gorko, pa se ne zna sto je teze, ili kada te svezu strasti ili kada se osecas "bogoostavljeno".

Tada pokusas da pobegnes sam od sebe, pa covek ne zna sta ce. Da gleda tv, da se "zeza", to moze neko vreme, ali se problem ne resava. Molitva ide tada jako tesko, ili nikako, ali stoga barem po mom licnom iskustvu znam da tada najvise pomaze citanje Evandjelja!

Tada onaj lukavi ima da pobegne, a nase misli da se vezu na buduci vek koji dolazi. Jer uvek kada mi je najgore, ja samo pomislim (nesto kao Sv. Jefrem Sirijac), kako je na Nebesima lepo, i "vojla", da vidis, kako se promeni "Klima"... pa zar za to blago da se i ja OVAKO MALO NE POMUCIM?

Pa i ovo sto o tim stvarima pitas, pricas i pises, zna dosta da ti olaksa borbu i krst...

Svako dobro br. Aljosa ti do Gospoda!

sasa





ps. Brate Velimirovicu, ljenstino, sto se ne javljas? Cokces, cokces na predavanjima....




----- Original Message -----
From: aljosa
To: mail-lista@svetosavlje.org
Sent: Friday, October 29, 2004 7:37 PM
Subject: Re: [svetosavlje] O depresiji



----- Original Message -----
From: K..S..
To: mail-lista@svetosavlje.org
Sent: Wednesday, October 29, 2003 6:54 PM
Subject: Re: [svetosavlje] O depresiji


Bog ti pomogo!

Da li mislis na uninije (akidija)?!

sasa

Pomaze Bog!

Hvala ti na javljanju.
Mislim da su to slicne stvari.

Svako dobro svim svetosavcima.
Aljosa

Vladan Novakovic

30.10.2003 20:09:09

-----Original Message-----
From: aljosa
To: mail-lista@svetosavlje.org
Date: Wednesday, October 29, 2003 10:21 PM
Subject: [svetosavlje] O depresiji


Pomaze Bog braco svetosavci!
Posto se pise o strastima,volio bi da razmenimo misljenje o depresiji.
Da li je ona strast ?Kako na nju gleda pravoslavlje?
Kako se boriti protiv nje?
Svako dobro zeli Vam Aljosa.


Bog ti pomogao!

Evo sta kaze otac Tadej

O DEPRESIJI


Depresija je kombinacija misli. Covek kombinuje jedno, drugo, trece i eto.
Razmislja, bice to, bice ovo, a u stvari nista nece biti. Samo komplikuje,
pokvari raspolozenje sebi, neko mu je sad kriv sto je on sad neraspolozen.
Naisao je neko i pokvario mu raspolozenje. Nije on, nego sam covek. Svako
nosi svoje breme. Odes kod svog najrodjenijeg, bliznjeg, ali nesto si
neraspolozen, nista ti ne ide i to tvoje neraspolozenje donosis kod kuce,
kod tvojih najblizih i pokvaris im raspolozenje. Prenosis na tvoje rodjene,
a posle ti je neko drugi kriv. Sam si kriv, sam si pokvario raspolozenje i
sebi i svima oko tebe. Ti si takav, tvoje misli zrace kroz tebe, ide mislena
sila, svi prihvataju to sto ti nosis, zato kazu ljudi, pa bolje da mi nije
ni usao u kucu, donese mi zar i zapali mi kucu. Nikad raspolozen, nikad
miran. Nikad sa sobom svoje nevolje ne nosi.

Kako da zaustavimo misli koje ne valjaju?
Bolje da pevusimo u sebi nego da kukamo. Pevaj.
Onaj ko peva zlo ne misli, narod kaze.

ZBogom
Vladan Novakovic

Ceda Bradic

31.10.2003 00:39:49

Pomaze Bog ,


> Posto se pise o strastima,volio bi da razmenimo misljenje o depresiji.
> Da li je ona strast ?Kako na nju gleda pravoslavlje?
> Kako se boriti protiv nje?
> Svako dobro zeli Vam Aljosa.
>
>
> Bog ti pomogao!
>
> Evo sta kaze otac Tadej
>
> O DEPRESIJI
.......................................


Mozda bi bilo prakticno da pojam -depresija - uporedimo sa -defetizam- sto
se , rekao bih, javlja cesce (i, da kazem...moze biti znacajno za konkretne
hm...uslove).

Defetizam je "varijanta" delovanja na gradjane sa sasvim prozaicnim ciljem
(preciznije, jedan od metoda pripremanja za komunisticku revoluciju -
anarhiju).
...Obicno ide uz ISPROVOCIRANE teskoce - glad, nezaposlenost i sl.

Rekao bih, da se u praksi ova dva pojma izjednacavaju, mada su u pitanju dve
sasvim razlicite pojave.

(ispravite me, ako gresim, jer se razgranicavanje ova dva pojma PRIKRIVA,
upravo da bi se pod "firmom" "depresija", podsticao DEFETIZAM).

Prepoznaje se (razgranicava) , po sledecem:

Depresija nastaje kao psiholoski fenomen - kada je okruzenje stabilno, sa
uredjenim sitemom moralnih normi.
(sistem moralnih normi - ne mora da bude obavezno "pozitivnih "normi -
podrazumevam lokalni, "interni" drustveni sistem...to mogu da budu moralne
norme diktature, plemena u Africi i sl).

Konflikt nastaje kao posledica neskalda izmedju "spoljnjeg" sistema moralnih
normi i moralnih normi konkrente licnosti (ili stepena razvijenosti SVEsti,
zrelosti i sl).

Primer - ako se spustite padobranom na Himalaje (bez posebne opreme),
oseticete depresiju (bez obzira na prirodne lepote).
- istina...treba voditi racuna i da ne ponestane vazduha (5000-7000m
nadmorske visine). Slicno vazi za brodolomce na pucini...itd..

Primecujete, da su Himalaju, morska pucina i sl na neki nacin uredjena
celina (ambijent).


Defetizam se manifestuje sa slicnim simptomima (zato se cesto i poistovecuje
sa depresijom,iako je u pitanju sustinska razlika).
Naime,
defetiam nastaje kada se VESTACKI stvori nestabilni, sistem (okruzenje)...
Po pravilu, uzrok je intenzivno psiholosko-propagandno NASILJE (TV, stampa i
sl), inflacija, veliki nezaposlenost i sl.

U ovom slucaju je rec o VESTACKI, NAMERNO i PLANSIKI izazivanoj konfliktnoj
situaciji.
U takvom okruzenju, ponovo dolazi do nesklada izmedju izgradjenohg sistema
moralnih vrednosti (pojedinca, grupe i sl), nasuprot nestabilnog (i po
pravilu negativnog) okruzenja.

"Simptomi" su jako slicni, ali su uzroci sustinski drugaciji (pa se treba
reagovati sasvim drugacijim metodom, u odnosu kada je u pitanju depresija).

Naime, DEFETIZAM se NAMERNO PODSTICE, kako bi se "rasklimatao" usvojeni
sistem vrednsoti (pojedinca, grupe), i kako bi se zrtva dovela na nivo
beznadja (slicni simptomi, kao kod depresije).

Medjutim, izazivanje defetizma je sa ciljem da se u pogodnom momentu (kada
se postigne ocekivani nivo defetizma), SILOM NAMETNE neki neprihvatljiv
sismet moralnih vrednsoti. (kakav metod takav i cilj).

Zato preporucujem, da pitanje depresije prepustimo poznavaocima ove materije
(koji rade sa ljudima), a u licnim kontaktima, "ne treba previse gnjaviti" -
ni sebe ni druge. Naprotiv - dovoljno je uociti sve sto je lepo i pozitivno.

Medjutim - defetizam je nesto drugo - postoje dve grupe izvora:
1 - psiholosko propagandno NASILJE (resava se veoma lako - isljucite TV i
kao
osnovni izvor informacija koristiti svoja cula i razum/svest - kako je i
predvidjeno...hiljadama godina)..
(rekoh cula..ne instinkte :)


2 - novac.
Propaganda ce u nedogled govoriti o novcu, produktivnosti i tako, u
beskonacnost. (obicno porede sever-zapad-istok-jug, cime prave jos vecu
zbrku, sto i jeste cilj - dezorjentacija).

Medjutim, nikada nemojte gubiti iz vida, da se ovi fenomeni postizu LAZNIM
NOVCEM, pa su i "parametri" lazni, akcije su lazne (ne resavaju problem
zbog kojih se pokrecu) , itd. I sto je najopasnije, u celini mogu da dovedu
do PRIHVATANJA laznog sistema vrednsoti , kao pozitivan, (sto je varka -
baziran je na laznom novcu).

Zato se ovom pitanju treba prici po kriterijumu zamisao - akcija - rezultat.
U ovom slucaju, faktor novcac se javlja kao ogranicavajuci (ali ne kao
POKRETACKI) faktor.
Zato (u ovom slucaju) nije od znacaja da li je u pitanju lazan ili stvaran
novac (novac je ELIMINISAN i kao pokretacki motiv, i kao merilo vrednosti
pokrenute akcije).

Ovde treba imati u vidu pod "lazni novac" podrazumevam novac, koji
zahvaljujuci (svetskim) bankarskim transakciama (u kolaboraciji sa
nacionalnim bankama) , bezvrednom papiru daju svojstva stvarnog novca (nesto
kao "filozofski kamen"...bezvredan papir se pretvara u zlato - ali,
mehanizam je veoma jednsotavan i ni malo mistican...ali, omogucava bezbroj
nacina da se ovaj efekat postigne u konkretnim slucajevima).

Sasvim je nesto drugo novac koji je poreklom od raznih mahinacija, koje ne
sankcinisu nadlezni.

Ne zamerite sto sam :
- govorio o defetizmu i depresiji (manje-vise psiholoski fenomeni, ali su u
direktnoj vezi sa VEROVANJEM).
- govorio o novcu - nekada se ratovalo sabljamai toljagama, sada pomocu
laznog novca i TV...sta ja mogu ? Tako je to.
(prmenila se forma i moguci efekat...ali su sarzaj, ciljevi i pokusaji u
osnovi isti...ZADOVOLJAVANJE INSTINKTA GLADI).

Napomena: instinkt gladi se zatim "izrazava" kao instinkt za postizaanje
"jacine" novac-vlast-moc.=> apsolutna moc.

.Razume se, da je kod takve vrste ne-ljudi (osobe sa pomucenom svescu)
moguce ocekivati razna neprihvatljiva ponasanja (to moze ostati prikriveno,
moze da "nabuja" ako drustvene okolnosti i propaganda to omoguce i PODSTICU,
a ekstremno, moze se i ISPOLJITI po postupcijma, za koje ne postoji
"paralela" ni u zivotinjskom, ni u biljnom, ni u svetu minerrala...recju,
kao APSOLUTNO neprirodno, VANPRIRODNO, poanasanje).

Sta mislite, ko drzi prst na "dugmicima" za lansisranje svega i svacega ?
Nekakvi "milosrdni andjeli" ?
(Klinton i Monika, recimo....a mozda, uskoro, W. Klark ?)

(nemojte , zbog ovog, poslednjeg, da vas "uhvati" depresija ili
defetizam...samo isticem znacaj ove problematike, i SVEsno i ODGOVORNO
pristupanje ovoj problematici).
- tako nam se "zalomilo"...
da smo u Sahari, mogli bi da se "baskarimo" u nekoj oazi...

Ali,

...nismo.

..................................
Da ne bih izazvao zabunu, a i da maksimalno pojednsotavim stav, uocimo
relaciju:

SVEst = "psiholoski "status" = okruzenje

1. SVEst moze da se nadgradi u smislu razvija LJUDSKIH osobina ili u smeru
njihovog narusavanja (potenciranje instinktivnog ponasanja, sto u
kombinaciji sa ljudskim razumom, daje KATASTROFALAN rezultat...a to moze da
se ispolji ili da se ne ispolji....sticaj okolnosti)
Moze i da osciluje oko ove dve opcije (gubljenje vremena).

2. Okruzenje moze biti sa stabilnim (vise-manje pozitivnim ili negativnim)
sistemom vrednsoti, ili sa nestabilnim sistemom vrednsoti

"Psiholoski status" (stabilnost ili nestabilnost, privremeni ili trajni
poremecaji, racunajuci i depresiju, defetizam i sl), zavise od kombinacije
ova dva (predhodna) faktora. I sto izgleda jos komplikovanije, postoji
medjuzavisnost.

Mozemo uociti, da je lakse rusiti nego graditi.
1) moramo proceniti, sta se postize, ako individulano dodje do narusavanju
svesti (kao posledica nekih uskih faktora, porodica, recimo).
2) ako je okruzenje sa stabilnim (vise - manje pozitivniom ili negativnim
sistemom vrednmsoti).
3) kao predhodno, ali nestabilno, i U FUNKCIJI "brzih promena" .

Isticem, kao posebnu opasnost, ako nestabilnost traje previse dugo. Postoji
opasnost od ":kumulativnog efekta" - nestabilno okruzenje podstice
narusavanje SVESti pojedinaca, sto u masi (vecem obimu0 podstice
nestabilnost u definisanju (oceni) ssitema vrednsoti u okruzenju, pa ovo
zatim izaziva dalji poremecaj svesti...i tako, u nedogled.

Ne smem da tvrdim - ali, postoji mogucnost da "stabilno stanje" nastaje
upravo sa efektom depresije (pojedinacni "slucajevi"),a da to vremenom
preraste u DEFETIZAM.

Jasno - lako je zakljuciti, ko podstice ovu pojavu.
Ne-ljudi, i sa sa proizaicnim ciljem- - svesti ljude na nivo idiota, a
zatim okruzenje "oblikovati" po zelji.

Resenje ?

Po sopstvenoj svesti (ali sa poznatim KONSEKVENCAMA izbora, bilo kojeg, od
ova dva).
"Kombinacija" nije moguca...
E, pa TO (sto kombinacija nije moguca) ne bi trebalo da bude razlog za
depresiju, a to zatim blokira pojavu defetizma.
Jednostavno...izazovi ne trpe TOLERANCIJE (ovo malo da naljutim pobornike
"demokratije", ali i "jajare", koje smatraju da mogu de "trguju" i spekulsiu
stvarima od sustisnkog znacaja).

"Demokrate" su opasne (bolja je jedna dobra diktratura ::).

- podvaljuju na jednostavan nacin.

Toleranciju vezuju za sta ?
Licno, bas me briga za njihovu toleranciju u odnosu na NEGATIVNO.

Ali,
nema mnogo mesta za toleranciju u odnosu na - pozitivno.

(ovim ne bih da "plasim" korisnike liste, pa da pocnu da gladuju, pocnu da
beze od ljudi...niti...hm..da se previse prave "vazni" kako mnogo
znaju...sta vredi, kada ih sagovornici nece razumeti).

...Rekoh, pozitivno...podrazumevam pozitivne (za)misli, nastojanja,
...a odatle ce vremenom, prositeci i dobra dela.
.(e, zato i ne treba gubiti vreme sa bagrom i EUro-slincima ).


Vas,

Ceda

Oca33@aol.com

31.10.2003 03:43:14

Pomaze Bog!

Kako je Cedo? Dobro dosli u staru kucu:-)

o. LJubo

gezdra@cg.yu

31.10.2003 07:30:19

Pomaze Bog Cedo!

Nedostajali ste nam! Gdje ste se samo izgubili...
Ja sam morao umjesto Vas da ponekad ponavljam ono Vase "vise vere, manje brige"...


pozdrav,
Igor Mikovic

----------------------------------------------------------------------------
WebMax! - Internet Crna Gora Service

Ceda Bradic

31.10.2003 14:58:59

Pomaze Bog o. Ljubo, sestre i braco,

Sta da Vam kazem ?

Danas je u Beogradu (i okolini :), predivan dan.

Zelim da taj utisak podelim sa Vama, i korisnicima liste.

(jos uvek, tako nesto lepo mogu da primetim)

- smatram da je to veoma vazno. jer ako ne primecujemo sve sto je lepo u
nasem okruzenju.(dometu nasih cula,
i TO sto vidimo ne nadje odraz u nama), pa zatim,
. TO ne saopstimo drugome....

kako mozemo da izgradimo bilo sta vredno paznje ?

( ne mozemo da ucinimo ni to, "da svaki dan bude popravka predhodnog" sv.v.
Nikolaj).
........................

o. Ljubo,

Hvala na pitanju, drago mi je, sto su svi na (virtuelnom :) okupu,

i hvala na lepoj, (ovako, da kazem, javnoj :), dobrodoslici.

Istina, sada moram i javno da zamolim, da ("tajno" :) opravdate izostanak,
zaista nisam bio na lsiti neko vreme.
Iskreno, malo vise sam se koncentrisao na tekucu problematiku, a smatram, da
je sada momenat da ponovo okrenemo pogled, prema pouzdanim reprima.

Jer, poznato je,
pravi moreplovci se upravljaju prema zvezdama.
=====================================

Zapravo, mozda i nje potrebno opravdanje,
jer,
zapravo, nasu "kucu" nikada nisam ni napustao,
(samo sam bio privremeno, tu, u blizini, pa niste primetili :).
=> ovo dajem prvenstveno, radi maldjih (po "stazu") korisnika liste.

Naime,
poruke teku na listi, ali, sebi sam, na neki nacin dozvolio, da napravim
malu pauzu.

Potvrdjujem jedno nepisano nacelo (a mozda je i negde zapisano...ne mogu da
tvrdim...),
naime,

"Ne moze se pojesti ki'lo soli, tako, sto ce se sipati u tanjir supe.
Dovljna je samo jedna mala kasika. i supa ce dobiti Pravi ukus.
(a, kuvari ce dobiti podrsku i priznanje za svoje angazovanje i odricanja,
naravno :)


Vrlo brzo ce ponestati tih kg soli, pa cemo morati da odemo u podrum po jos
jedno kilo"

Uzgred...:)
Ima li na listi jos jedno kilo soli ? :)


Zamolio bih, da u ovoj poruci ne obracate paznju (toliko) na sadrzaj, koliko
na intonaciju.


Plavo nebo,

Ceda

p.s. (ssssttt :)
ne zamerite na "neobicnom zavrsetku" poruke..
Plavo nebo je veoma bitno za letace....a narocito, za cudo prirode - ptice
selice.

Ko zna, po cemu se one orjentisu....?
Ali,
zasluzuju postovanje.
Njjihovi "navigacioni sistemi" su savrseniji od onih na najsavremenijim
avionima...i nesrazmerno jednostavniji !

Zato naucimo (od letaca), nesto sto mozemo:

Njihov "prirodni ambijent" je

"IZNAD"....
.iznad prepreke, koje cesto ("tamo dole" :) izgledaju nepremostive.

Od polazne, do odredisne tacke, oni grade nevidljive vazdusne mostove,

koji....

POVEZUJU.

Svako prijateljstvo je znacajno, jer time gradimo mostove medju ljudima.
(a da bi ono napredovalo, dovoljno je odrzavati skald).

p.s.s.t 2
ako imate hrabrosti za ovakve "rizike", skoknite do prezentacije
http://solair.eunet.yu/~cbradic/

(to je samo ilustracija za predhodno...na unutrasnjoj stranci preuzmite
*.exe fajl oko 600kb, u odeljku "foto-album").

Ilustruje predhodno - potrebno je srce, sklad i dobar navigacioni
"sistem",
- inace,
nista od letenja.
(zato je i PLAVO NEBO, za sve letace, od neocenjivog znacaja)


Hocu da kazem:
("subjekt"-ivno receno :) Re: [svetosavlje] O depresiji....
=>
Zeleo bih, da to ("depresija") sto lakse "prebrodimo"
(eto sanse i za neletace...moze se prebroditi....i, brodom... :)

jer,
Kada bi pomenuli (medju ljudima iz "foto-albima") tako nesto,
oni bi Vam rekli:

ta, maaaa~n' te krizu,
ne~mojte je pustiti ni blizu :)
- fotografije su sa takmicenja u Zemun polju (drzavno prvenstvo, septembar,
ove godine).
Karakteristicno je, da nema "pobednika" pobedili su ljubav prema druzenju i
letenju.


----- Original Message -----
From: Oca33@aol.com
To: mail-lista@svetosavlje.org
Sent: Friday, October 31, 2003 4:43 AM
Subject: Re: [svetosavlje] O depresiji


Pomaze Bog!

Kako je Cedo? Dobro dosli u staru kucu:-)

o. LJubo

Ceda Bradic

31.10.2003 15:19:20

Pomaze Bog brate Igore,

Odgovor dajem u poruci, (uz ovu).

Oh..."vise vere - manje brige" su reci sv.v. Nikolaja.
Ja sam ih samo primenio, (licno), pa sam ih iz uverenja podelio i sa Vama

(ne smem preko liste da idem privatno, pa mi morate verovati na rec).

Bio sam u kontaktu sa clanovima liste.
Jedan od njih mi je bas to isto rekao, na sta sam obecao, da cu se odmah
prijaviti.

(ja sam uvek - ZA ! :)....

hm...

"apsolutno ZA" (nisam "za" u negativnom smislu, razume se :)

Moram da priznam, da se licno, radujem, sto smo ponovo na lsiti. - zato ne
zamerite, sto se ovakvim tonom obracam...
(sada sam siguran, da ce nekoliko clanova liste i dalje strpljivo trpeti
moje poruke :)


Ovaj....
Moje poruke su ZA ...razume se, za Vas,
u nadi,
da bar po neka moze biti od koristi.

Uglavnom, poruke su kao putokaz..."tanak sam", da nekoga "poducavam"...
(a i izostajem sa "casova"...imam lose ocene...itd :).



(eh...da bude u skladu sa danasnjim porukama, koje saljem ),

Palvo nebo,

Vas,

Ceda



----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Friday, October 31, 2003 8:30 AM
Subject: Re: [svetosavlje] O depresiji


> Pomaze Bog Cedo!
>
> Nedostajali ste nam! Gdje ste se samo izgubili...
> Ja sam morao umjesto Vas da ponekad ponavljam ono Vase "vise vere, manje
brige"...
>
>
> pozdrav,
> Igor Mikovic

jeti

29.10.2004 07:12:50

Pomaze Bog braco svetosavci!
Posto se pise o strastima,volio bi da razmenimo misljenje o depresiji.
Da li je ona strast ?Kako na nju gleda pravoslavlje?
Kako se boriti protiv nje?
Svako dobro zeli Vam Aljosa.